Domanda:
Quanto era "religiosa" la persona media nel Medioevo?
user2107
2013-03-31 13:33:36 UTC
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Durante l'Europa nel Medioevo, quanto era religioso il "Joe medio"? Guardando la politica su larga scala del tempo, sembra che la religione fosse una parte importante delle vite delle élite, con trattati con il papato, crociate, scomuniche dei re ecc. Ma per quanto ne so, tutto questo è orientato alle classi superiori - cavalieri, signori, baroni e re, ed era in larga misura realpolitik. Abbiamo qualche prova che i contadini non fossero sinceri nella loro professione di fede (una professione che era obbligatoria, ne sono abbastanza sicuro), o almeno qualsiasi mancanza di interesse o ambivalenza nella religione organizzata?

Dato che Joe medio era tutto contento di uccidere le streghe per "essersi sposato con il diavolo" e / o uccidere gli ebrei per "aver ucciso il nostro Cristo", direi piuttosto religioso.
La domanda è un po 'come chiedere quanto la persona media oggi crede che esistano i mercati azionari. La possibilità che Dio non esistesse semplicemente non era un'idea a cui la persona media sarebbe stata esposta.
molto religioso.
In quasi tutte le comunità, la struttura più grande e migliore era la chiesa o la cattedrale, per non parlare dei grandi complessi religiosi che punteggiavano il paesaggio.
Sospetto fortemente che il contadino medioevale medio credesse in un melange di cristianesimo, folclore e magia - in effetti sarebbe difficile districarli, con le reliquie che si crede abbiano poteri miracolosi e il tocco del re scrofola curativa - il * King's Evil *. La vita era breve, cattiva e brutale, la speranza del paradiso e la paura del peggio all'Inferno dovevano essere state influenze potenti, ma se la chiameremmo "religione" non ne sono sicuro.
Quattro risposte:
#1
+6
Drux
2013-03-31 19:01:43 UTC
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Sono propenso a ribaltare i presupposti nella tua domanda sui potenti contro gli impotenti:

IMO i doppi poteri di papi e imperatori non hanno prevalso principalmente per ragioni spirituali. Erano le stesse cose di cui è ancora fatta la "realpolitik": forse pensa alle scomuniche come ai mandati delle Nazioni Unite dei loro giorni :)

D'altra parte, potevo immaginare che per i "Joes medi" la religione fosse più cara che ai potenti nelle loro funzioni ufficiali. Perché? Non c'erano rami psicologici della medicina né industria del libro di auto-aiuto in giro. Di recente ho sentito che (credo) il 26% degli americani soffre di una qualche forma di depressione diagnosticata / curata. Ora viviamo in tempi difficili, ma così ha fatto la gente durante il Medioevo. Sono propenso a pensare che le istituzioni religiose servissero (principalmente o anche) ruoli "mondani" in qualche modo vitali, ruoli che tendiamo a sottovalutare dalla prospettiva odierna di cure mediche relativamente sicure, comprensione più illuminata, ecc.

Quindi com'era religioso il "Joe medio": beh, forse (anche) "26 per cento", o comunque più di quanto forse permettiamo oggi.

Ripensamento: [Nicholas Taleb] (https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Taleb) in un libro o in un'intervista ha sostenuto che la medicina per molto tempo era generalmente così mal sviluppata che era probabile che il trattamento di un medico portasse a ulteriori rischi a, non ripristino della salute (ad esempio anche molto grave con situazioni in ospedali affollati e infetti nel 19 ° secolo), e che (solo o anche) quindi potrebbe essere stato spesso razionale visitare, diciamo, un tempio e quindi (per necessità ) evita il dottore :)
+1 per il confronto con i tempi moderni. Vale la pena notare che molte pratiche "religiose" di mille anni fa hanno forti paralleli con le moderne pratiche mediche e psichiatriche: per esempio, la pratica cattolica della confessione ha una funzione simile alle sessioni di terapia dei giorni nostri, consentendo il rilascio emotivo attraverso un aperto e regolare discussione di quello che stai passando nella tua vita. È facile vedere come quel bisogno umano fondamentale, il bisogno di essere ascoltato e di esprimere le proprie frustrazioni che noi consideriamo psicologiche, venisse affrontato in quel momento attraverso la pratica religiosa.
@Drux: Sei consapevole che la popolarità della * sanguisuga * e * flebotomia * nell'Europa medievale e post-medievale era dovuta all'effetto molto benefico che aveva sui malati di emocromatosi, ** per il quale rimane il miglior trattamento moderno **, insieme a donazione di sangue**. L'emocromatosi è il difetto genetico più comune al mondo; limitato alle popolazioni originarie dell'Europa nord-occidentale, e si ritiene conferisca una significativa resistenza alla peste bubbonica. Tuttavia, il sangue deve essere assolutamente ** lasciato ** tre o quattro volte l'anno per alleviare i sintomi.
@Drux: Inoltre, cerca il servizio * Flying Ambulance * di Jean Larrey sotto Napoleone per una forte controargomentazione alla tesi di Taleb, almeno in Francia ..
@PieterGeerkens Può fornire alcuni riferimenti per "... rimane il miglior trattamento moderno". Ho un parente che soffre della malattia e quindi un certo interesse per l'argomento.
@Drux: Mio padre è morto per questo, anche se a 80 anni. Il dottor Paul Adams (http://pauladams.ca/) da questa intervista radiofonica si è diplomato con me nella mia classe di liceo: http://www.youtube.com/watch? v = ZkxkSRKgffE
@Drux: Nota questo premio vinto da Paul per la sua ricerca sulla malattia: Honorary Fellowship for Distinction - Royal College of Physicians of Ireland 2013
@Drux: della Mayo Clinic: http://www.mayoclinic.com/health/hemochromatosis/DS00455/DSECTION=treatments-and-drugs. Assicurati anche che venga testata la ferrite nel sangue, non il ferro totale (è così che è morto mio padre). Ferriten è l'indicatore chiave della malattia.
@PieterGeerkens Thx, molto apprezzato.
#2
+4
fred2
2013-04-09 01:03:17 UTC
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Rispondo praticamente a ogni domanda qui con "dipende". Questa non fa eccezione: dipende da cosa intendi per "religioso".

La "persona media" credeva in un essere soprannaturale? Sì ... la "non fede" o l'ateismo semplicemente non esistono nel Medioevo europeo. In poche parole: assolutamente tutti erano religiosi, se prendi "credere in Dio (o forse negli dei)" come qualificatore.

Tuttavia, se prendi "religioso" per significare qualcosa di più specifico, come la chiesa normale- andando, o aderendo ai rigidi principi della Chiesa medievale, la risposta sarebbe molto diversa. A livello contadino, è abbastanza consolidato che il cristianesimo potesse mescolarsi con ogni sorta di altre credenze e superstizioni per creare qualcosa che era lontano dalla religiosità standard.

Inoltre, la Chiesa non attribuiva grande importanza alla partecipazione a chiesa dalla popolazione generale. Ci si poteva aspettare che un contadino andasse in chiesa a Pasqua o a Natale, ma il resto dell'anno era praticamente facoltativo. (Pagare le decime - non facoltativo, ovviamente).

L '"attività" principale della chiesa non era quella di fornire un servizio alla popolazione di rango, ma piuttosto lo svolgimento di messe e di preghiera nei grandi monasteri, priorati e cattedrali. Il benessere religioso dell'individuo era di gran lunga sussidiario agli interessi delle grandi chiese, e le parrocchie e il clero parrocchiale divennero rapidamente principalmente strumenti mediante i quali il denaro veniva sifonato verso l'alto ai canoni, prebendari, decani, arcidiaconi, priori, vescovi e abati. Dire questo non significa criticare la Chiesa pre-Riforma, ma piuttosto semplicemente sottolineare che era in quegli uffici che la società vedeva mentire le preoccupazioni primarie della chiesa. Solo le generazioni successive sono arrivate a considerare la cura religiosa dell'individuo come il "lavoro principale" della chiesa.

Quindi un altro modo per rispondere alla tua domanda sarebbe dire: tutti erano religiosi, ma la maggior parte delle persone forse non frequentava più regolarmente la chiesa (o era più interessata alla Chiesa) di un agnostico moderno.

Per esempio. alcuni ordini religiosi come i francescani chiaramente fornivano anche servizi ai poveri, ei loro monasteri non erano "grandi". (Altri, come i benedettini, avevano costruito grandi monasteri; altri ancora, come i gesuiti, istruivano le élite.) IMO la tua risposta è di parte da una prospettiva agnostica (che condivido, a proposito), perché in effetti "dipendeva" e ancora "dipende".
Il mio punto di vista non era negare il ruolo e l'importanza di ordini come i francescani, né implicare che la Chiesa pre-Riforma "non stesse facendo il suo lavoro". La domanda era "quanto fosse religiosa la persona media", non "la chiesa si preoccupava della persona media". La risposta alla prima domanda è sia "molto" che "ma non in senso moderno". Se guardi la religione medievale attraverso il filtro del nostro concetto moderno di religione individualistica "incentrata sulla persona" e di frequentazione della chiesa, non ti darà mai una risposta soddisfacente.
Hmm ... stavo principalmente reagendo alla tua frase "L''attività 'principale della chiesa non era vista come fornire un servizio alla popolazione di base, ma piuttosto era lo svolgimento di messe e preghiere nei grandi monasteri, priorati e cattedrali "(o una versione senza la qualifica forse cruciale" principalmente ", che prima non ha attirato la mia attenzione).
Anche se questo potrebbe essere vero, ogni villaggio e insediamento aveva il proprio edificio della chiesa, e spesso uno sostanziale ... o più di uno se la città era di qualsiasi dimensione.
#3
+4
Samuel Russell
2013-04-09 05:21:02 UTC
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Gorski 2000 sembra indicare che parte del problema è la feticizzazione della religione organizzata come indicatore della religiosità contadina e il corrispondente privilegio delle narrazioni cristiane di un comportamento religioso appropriato nell'Europa medievale (Van Engen 1986 in Gorski 2000). in tutte queste storiografie era fondamentalmente religioso - ciò che non era ciò che era organizzato o cristiano rispetto all'opinione della Chiesa. Quindi la risposta è "sì, erano fondamentalmente religiosi, ma la tua domanda è sbagliata in quanto incorpora presupposti normativi inaccettabili". Le culture popolari medievali erano locali, cristiane, magiche, pagane, religiose e non. Ma fondamentalmente religioso nel senso che una determinazione metafisica della realtà era costante ed era richiesta l'osservazione o la propiziazione di una realtà diversa dall'apparente.

Gorski fornisce una revisione completa della letteratura con analisi critica a partire dal 2000. Qualsiasi domanda tu possa avere sull'argomento sarà completamente trattata in Gorski.

  • Philip S. Gorski (2000) "Historicizing the Secularization Debate: Church, State, and Society in Late Medieval and Early Modern Europa, dal 1300 al 1700 ca. " Rivista sociologica americana (65: 1) Numero speciale:" Guardando avanti, guardando indietro: continuità e cambiamento alla svolta del millennio "pp. 138-167 http://www.jstor.org/stable/2657295
Troppo gergo teorico critico da questa fonte per il mio umile gusto :)
@Drux Apparentemente un modo prolisso e sconclusionato per sottolineare che la religione popolare può essere molto diversa dalla religione ufficiale rappresentata dal diritto canonico, dalle bolle papali e dall'arte della Chiesa. Che in realtà è un ottimo punto, quindi +1. (Anche se immagino che Gorski 2000 non sia stato il primo ad aver capito che ... :)
#4
+1
user26763
2017-09-30 03:27:41 UTC
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Se si dovesse confrontare il livello di religiosità in gran parte dell'Europa odierna con la religiosità dell'Europa medievale, non c'è competizione; L'Europa medievale era molto più "religiosa" dell'Occidente contemporaneo.

Questo non vuol dire che ci sia un vuoto o un'assenza di religiosità nell'Occidente contemporaneo; sono ancora numerosi i visitatori dei principali siti religiosi dell'Europa contemporanea.

Sia i viaggiatori "religiosi" che quelli non religiosi visitano Piazza San Pietro durante tutto l'anno in gran numero. La Strada di San Giacomo / (El Camino Del Santiago) nel nord della Spagna, è una meta di viaggio sempre più popolare per i pellegrini religiosi e anche non religiosi. Anche la storica Cattedrale del Santuario- (Tomba dei Re Magi) a Colonia, è la principale destinazione di viaggio della Germania, battendo Berlino, così come l'Oktoberfest bavarese. La religione, in particolare, il cristianesimo cattolico romano, è piuttosto vibrante e vivo nell'Europa contemporanea (nonostante ciò che la presunta evidenza empirica può affermare).

Tuttavia, questi pellegrinaggi al Santuario che ho menzionato sono solo una componente moderata delle questioni molto più ampie della religiosità occidentale. L'Occidente contemporaneo è una civiltà secolare e umanistica in cui la religione gioca un ruolo A e NON IL ruolo nella vita quotidiana delle persone (vale a dire, politicamente, socialmente, oltre che personalmente / individualmente). Nell'Europa medievale era l'opposto; la religione, vale a dire il cristianesimo cattolico romano, ha svolto il ruolo centrale nella vita delle persone e non solo un ruolo nella vita di tutti i giorni per il civile medio.

Tieni presente che l'effettiva presenza fisica della Chiesa, sia come Cappella, Chiesa Parrocchiale, Cattedrale o forse Basilica, era tipicamente a pochi passi dal Villaggio o dalla Piazza della Città (e in molti casi, questi edifici ecclesiastici erano situati nel paese o nella piazza stessa). La rappresentanza istituzionale della Chiesa era una presenza reale o quasi universale per il cristiano medio europeo medio. Nel Medioevo, se eri di orientamento accademico, frequentavi un'università amministrata dalla Chiesa cattolica. Se ti sei sposato, non c'era altra istituzione che la Chiesa che avrebbe supervisionato il tuo matrimonio. Anche se non ho documenti effettivi di frequenza alla Chiesa del Medioevo da cui fare riferimento, la mia ipotesi plausibile mi dice che la frequenza della Chiesa durante questo periodo era probabilmente molto, molto alta e di routine.

Ma la cosa principale che distingueva la religiosità dell'Europa medievale rispetto alla mite religiosità (o presunta empietà) della nostra epoca attuale, è che la visione del mondo, l'orientamento e la filosofia di vita del cristiano europeo medievale erano direttamente interconnessi e associato alla Bibbia, in particolare, al Nuovo Testamento. Il cristiano europeo medievale vedeva il suo mondo (per quanto stretto, retrospettivamente parlando), come un riflesso, rappresentazione, manifestazione e realizzazione della storia cristiana. Lo storico inglese Will Durant ha scritto un intero volume sulla storia dell'Europa cristiana medievale dal titolo "The Age of Faith"; e l'Europa medievale era davvero una "Età della fede" come scrisse correttamente Durant.

Quindi sì, direi con certezza che il cristiano cattolico romano europeo medioevale era molto più "religioso" del modernista medio e Occidentale contemporaneo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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