Domanda:
Perché il latino è scomparso così completamente in Gran Bretagna dopo la partenza dei romani?
Geoffrey Thomas
2017-11-22 05:04:11 UTC
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La mia impressione, del tutto incline all'errore, è che nonostante secoli di occupazione romana, dopo le invasioni anglosassoni, il latino divenne virtualmente una lingua morta in Gran Bretagna.

Anche altre parti dell'Impero Romano - come la Gallia (Francia), la Hispania (Spagna e Portogallo), la penisola italiana e la Dacia - videro la ritirata dei romani e furono invase dalle tribù al loro seguito, eppure le lingue "romanze" di tutti questi paesi sono per molti aspetti versioni moderne del latino.

Cosa ha reso l'esperienza britannica così diversa?

Non so se il latino possa essere considerato morto; [ci sono molte parole in inglese con radici latine.] (https://www.wikiwand.com/en/List_of_Latin_words_with_English_derivatives)
Cosa ha dimostrato la tua ricerca preliminare?
In che lingua scrisse Sir Isaac Newton?
Annix - Sir Isaac Newton ha scritto i suoi "Principia Mathematica" in latino. Questo è forse l'ultimo grande esempio in Europa di quella che era stata una pratica comune nel Medioevo: un autore erudito che scriveva in latino per raggiungere un pubblico istruito in tutta Europa, a scapito di rendere il suo lavoro meno accessibile a molti dei suoi stessi connazionali . A quei tempi sarebbe stato molto raro che qualcuno nell'Europa continentale imparasse l'inglese a scuola. Tuttavia, molti anche degli altri scritti di Newton erano nel suo inglese nativo.
@Timothy Credo che Eulero e Gauss stessero scrivendo opere accademiche in latino molto tempo dopo Newton.
@JamesCook A causa dei Normanni, non è vero?
Finora molte risposte traggono una conclusione affrettata che la Gran Bretagna non era stata completamente romanizzata come le altre province. Non credo che presentino prove sufficienti per giustificare questa conclusione. Innanzitutto, nei luoghi dell'Europa occidentale che conservavano il latino, i barbari invasori (ad esempio, Goti) erano già cristiani o convertiti rapidamente (ad esempio, Franchi). Questo non è stato il caso della Gran Bretagna. Concludere la causa dall'effetto quando ci sono ovvie spiegazioni alternative è sciatto.
Nove risposte:
sempaiscuba
2017-11-22 06:15:10 UTC
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La risposta breve è, ovviamente, che il latino non è scomparso completamente dalla Gran Bretagna alla fine del periodo romano-britannico. Tuttavia, l'uso del latino è diminuito molto di più che in Gran Bretagna che in altre province dell'Impero Romano d'Occidente.

La Gran Bretagna è in realtà la grande eccezione nell'impero occidentale. Il fatto che l'infrastruttura e la lingua romano-britannica siano diminuite così rapidamente qui suggerisce che la romanizzazione della Gran Bretagna era lungi dall'essere completa quando Onorio pubblicò il suo famoso rescritto alle Civitate della Gran Bretagna nel 410 d.C.


Roma stabilì un unico impero con un'unica lingua, valuta e leggi. Ciò non significa che altre lingue non siano sopravvissute - e persino prosperate - accanto al latino ufficiale dei romani. Nell'impero orientale in particolare, sappiamo che il greco e (anche se in misura minore) le lingue egizia e aramaica continuarono ad essere in uso.

La maggior parte delle lingue preromane dell'Impero d'Occidente non erano lingue scritte (né lo erano le lingue degli "invasori barbari" che hanno sostituito Roma in Occidente), quindi abbiamo meno prove di quanto siano sopravvissuti insieme al latino volgare. Il fatto che continuarono a essere utilizzati durante il periodo romano, tuttavia, è dimostrato dalla sopravvivenza delle lingue gallese e della Cornovaglia, ad esempio.


Lo schema delle incursioni "barbare" che ha causato la caduta dell'impero romano d'Occidente e ha creato i nuovi " regni barbari" dell'Occidente è complicato (per dirla leggermente!). In generale, tuttavia, molti di questi invasori "barbari" non stavano cercando di creare un nuovo impero. In realtà volevano essere più romani. Occuparono un'area all'interno dell'impero occidentale e procedettero ad adottarne la lingua e i costumi. In cambio, questi "barbari" fornivano la stabilità e la difesa che il governo di Roma (o di Costantinopoli) non poteva più. Nel corso del tempo, le lingue di questi "regni barbari" si sono differenziate, dando origine alla varietà che vediamo nelle moderne lingue romanze.

Il modello e la struttura del nuovo "anglosassone" "I regni sorti in Gran Bretagna erano molto diversi. Sembra che i gruppi che sono arrivati ​​in Gran Bretagna (tradizionalmente, Angli, Sassoni e Juti, secondo Beda), possano aver portato con sé le loro pratiche di insediamento, stile di vita e, soprattutto, la loro lingua (l'immagine esatta è tutt'altro che chiara in quanto non abbiamo quasi nessun documento scritto per questo periodo chiave).


Oltre a questo, ovviamente, il latino continuò come lingua della chiesa cattolica romana. Ciò ha anche contribuito a preservare la lingua in Occidente. In assenza di qualsiasi lingua scritta alternativa, il latino è rimasto il principale veicolo di comunicazione per le classi apprese. L'influenza della chiesa cattolica romana è in gran parte la ragione per l ' influenza del latino sull'inglese moderno.

Vale la pena ricordare che, sebbene la chiesa cristiana in Gran Bretagna declinò la fine del periodo romano-britannico, non è semplicemente scomparsa.

Sappiamo, ad esempio, che i vescovi Germanus di Auxerre e Lupus di Troyes visitarono la Gran Bretagna nel 429 nel tentativo di liberare la chiesa dalla eresia pelagiana. C'era anche una delegazione britannica al Consiglio di Ariminum nel 538 e, naturalmente, c'era la missione gregoriana per reintrodurre il cristianesimo nel 595, guidata da Agostino di Canterbury.

Chiaramente c'era una certa continuità, anche dopo l ' insediamento anglosassone della Gran Bretagna, e il latino fu preservato in una certa misura in Gran Bretagna!

e sempaiscuba. Risposta estremamente utile, grazie. Solo su un piccolo punto: sono stato abbastanza circospetto da dire solo che il latino era praticamente una lingua morta, non che fosse completamente scomparso. Ma hai sottilizzato tutta la mia comprensione del problema. Molto apprezzato. GT
Ottima risposta. Aggiungerò, tuttavia, che alcune lingue preromane hanno una documentazione scritta (anche se molto più piccola del latino). L'iberico, ad esempio, aveva una propria scrittura e ci sono migliaia di iscrizioni conosciute.
@J.Siebeneichler Buon punto. Ho aggiornato di conseguenza la mia risposta.
Sicuramente non discuterò, perché credo che questa sia la tua specialità, ma sono curioso di sapere se ha mai avuto davvero un grande vantaggio, a parte come lingua per scopi governativi / ecclesiastici? C'è mai stata davvero una quantità significativa di comunità agricole di lingua latina in Inghilterra? Da quello che ho letto, sembra che gli invasori germanici stessero per lo più rimpiazzando i parlanti celtici.
@T.E.D. Non ne sappiamo abbastanza. Sembra probabile che molti, forse la maggior parte, dei proprietari di ville parlassero latino, ma nessuno sa fino a che punto sia arrivato. Come la maggior parte della storia, la maggior parte di ciò che sappiamo proviene dai vertici della società romano-britannica e dall'esercito. Tuttavia, il fatto che le lingue "celtiche" siano sopravvissute è una forte indicazione che una grande percentuale della popolazione usava quelle lingue quotidianamente.
@T.E.D. Per qualunque cosa valga, l'influenza substratale del latino sulla Bretagna comune andava oltre la terminologia religiosa e amministrativa e i concetti stranieri. Puoi trovare parole di tutti i giorni di origine latina (pre-Norman Invasion) (Welsh pwys (peso), rwyt (netto), pysgod (pesce)).
@J.Siebeneichler - Forse dovrei esserlo, ma non sono mai così colpito da prestiti. L'inglese ha "boondocks", "yo-yo" e "cooties" dal tagalog, ma questo non è indicativo di un'enorme influenza filippina.
@T.E.D .: "weight", "net" e "fish" mi sembrano parole molto più fondamentali di "boondocks", "yo-yo" e "cooties". Penso che questo parli dell'importanza relativa e dell'importanza di quelle sei parole di prestito in ogni caso.
@J.Siebeneichler La questione delle parole in prestito è difficile. Quando ne discutemmo al college (molti anni fa), il mio tutor concluse sottolineando che il gaelico irlandese ha anche moltissime parole di origine latina, inclusa (apparentemente) la parola per gabbiano. Ha scherzato dicendo che forse gli irlandesi non avevano mai visto un gabbiano prima che i romani arrivassero in Inghilterra. O forse non hanno sentito il bisogno di una parola separata per quel particolare gruppo di "uccelli". Il punto è, ovviamente, che le parole in prestito possono entrare in una lingua attraverso una varietà di percorsi, spesso tortuosi.
AFAIK i romani non hanno mai occupato la maggior parte del Galles o della Cornovaglia, quindi la sopravvivenza di quelle lingue non sorprende (dal latino comunque - molte pressioni successive su di loro). IIRC Una volta ho visto qualcosa sulle tribù celtiche della Bretagna post-romana che continuavano a commerciare con l'impero romano e questo potrebbe averle indotte a essere indebolite dalle pestilenze e quindi suscettibili a successive invasioni.
@jk. Sei male informato su [Roman Wales] (http://www.historic-uk.com/HistoryUK/HistoryofWales/The-Romans-in-Wales/). C'era una base legionaria a Caerleon e forti ausiliari a Caernarfon e Carmarthen. C'erano anche civitates a Carmarthen e Caerwent, così come altri centri urbani. È vero che abbiamo meno prove sopravvissute per [l'occupazione romana in Cornovaglia] (http://www.cornwallheritagetrust.org/discover/roman-cornwall/), sebbene le prove dimostrino che una presenza militare è stata certamente mantenuta lì attraverso il Romano -Periodo britannico.
@sempaiscuba Vivevo vicino a Caerleon, quindi ero certamente consapevole che c'era qualche occupazione, in particolare nelle pianure. La tua fonte indica che il nord-ovest del Galles non era sotto il controllo romano e che la maggior parte dell'occupazione romana sembra essere limitata al Monmouthshire
@jk Abbiamo pochissime prove di insediamenti di qualsiasi tipo dal Galles nord-occidentale. Sappiamo che i romani invasero l'area nel 61 d.C. (quando spazzarono via tutti i druidi su Anglesey), e sappiamo che una tribù chiamata [Ordovices] (http://roman-britain.co.uk/ tribes / ordovices.htm) si trovavano in quella zona ad un certo punto, ma le fonti storiche affermano che furono effettivamente spazzati via dalla campagna di Agricola del 78 d.C. L'assenza di siti romani nell'area probabilmente riflette solo il fatto che non c'era molto lì per interessare Roma dopo.
J. Siebeneichler
2017-11-22 20:00:04 UTC
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(Questa risposta è da intendersi come un complemento a quella di Sempaiscuba.)

L'esperienza britannica non è così unica come potresti pensare, poiché c'erano molti altri luoghi in cui il latino volgare si estinse dopo il crollo del Impero Romano:

  • in Africa, un cosiddetto "romanzo africano" (che era probabilmente più lingue), fu infine sostituito con le lingue arabe e berbere (con le quali coesisteva);
  • Intorno al lago Balaton nell'odierna Ungheria, si parlava un "romanzo pannonico";
  • Nella Germania occidentale si parlava romanzo della Mosella;
  • La lingua o le lingue romanze native di la penisola iberica centrale e meridionale, mozarabica, fu parzialmente sostituita dall'arabo andaluso. Durante la Reconquista, è stato sostituito da altre lingue romanze.
  • Molto più recentemente, il dalmata, la lingua romanza nativa della costa adriatica orientale, è stato sostituito dalle lingue slave.

Ci sono anche altri luoghi in cui la lingua romanza nativa è stata per lo più, ma non completamente sostituita:

  • In Istria, Istriot è quasi morto, essendo stato sostituito da Istro-veneziano (che è quasi morto anche lui) e croato.
  • Nelle Alpi rimane in uso un gruppo di lingue reto-romanze.
  • Nei Balcani meridionali si parla qua e là l'aromeno. Il monte Durmitor in Montenegro ha un nome romanzesco, anche se lì non si parla più romanzo.
Tom Au
2017-11-24 05:59:13 UTC
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Aveva a che fare con il modo in cui la "Gran Bretagna" era stata stabilita dagli anglosassoni. L'idea generale era che "sommergessero" la gente del posto, ma ci sono almeno due variazioni sul tema.

La prima variante è che la gente del posto era stata indebolita da disastri naturali e combattimenti intestini, forse causati dall'indebolimento dell'influenza romana nel V secolo d.C. Quando gli Angli e i Sassoni arrivarono dall'altra parte del Mare del Nord, praticamente "spazzarono via" la maggior parte dei restanti abitanti (tranne nelle aree remote come la moderna Scozia e Galles) senza mai assorbire una parte significativa della loro cultura "latina".

La variazione due è che gli invasori hanno completamente soggiogato la gente del posto senza "spazzarli via". Ma imposero un imperialismo culturale, un po 'come quello che i cavalieri teutonici (tedeschi) fecero ai baltici prussiani. Gli anglosassoni dominavano così tanto la gente del posto che i sopravvissuti furono "assorbiti" in un gruppo dominante senza avere un un'influenza significativa su di loro a loro volta.

Ciò che non è accaduto è stato che gli invasori coesistevano con la gente del posto in termini più o meno uguali e "condividevano" le loro culture come è successo Tedeschi e Galli latinizzati nella Francia moderna.

Timothy
2017-11-24 04:07:52 UTC
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Sono d'accordo con almeno la maggior parte delle risposte di & Sempaiscuba di J. Siebeneichler e aggiungo quanto segue.

È vero che la maggior parte del latino dell'Europa occidentale continuò ad essere utilizzato nelle isole britanniche dopo la fine del Impero Romano d'Occidente all'interno della Chiesa, e quindi per l '"apprendimento dei libri" in generale, che per un periodo fu principalmente una questione di chiesa.

Tuttavia, la domanda originale di Geoffrey Thomas è giusta che come lingua della vita quotidiana e come prima lingua delle persone il latino è rapidamente scomparso in Gran Bretagna, a differenza di quasi tutte le altre ex province dell'Impero Romano d'Occidente, e che questo è importante e richiede una spiegazione.

Le uniche lingue preromane che sopravvivono nell'ex impero occidentale sono il gallese (e la sua antica derivazione bretone) e il basco. (L'Oriente, in gran parte del quale il greco era la lingua principale del governo e del commercio, ha una storia linguistica diversa)

Nelle parti prevalentemente pianeggianti della Gran Bretagna meridionale e orientale che furono conquistate dagli anglosassoni e divenne l'Inghilterra, prevalsero i dialetti germanici e si sviluppò nella lingua inglese.

Nelle parti prevalentemente montuose dell'ovest dove i popoli nativi inizialmente evitavano la conquista, la lingua celtica nativa preromana gallese (inizialmente chiamata solo " British ') predominava.

La domanda può quindi essere suddivisa in:

  1. Perché gli immigrati anglosassoni non adottarono un dialetto locale del tardo latino come ad es. i Franchi alla fine fecero in Gallia, i Longobardi in Italia oi discendenti dei Visigoti e degli Svevi in ​​Spagna e Portogallo? (Tali dialetti stanno gradualmente diventando le lingue di nuova differenziazione, ma quasi tutte a base latina come francese, linguadoca, italiano, castigliano e portoghese.)

  2. Perché la popolazione nativa di lingua celtica dell'ex Britannia romana o rimane celtico (gallese) o adotta l'inglese? Non c'era equivalente ad es. precedentemente galli di lingua celtica che adottano il dialetto latino tardo che divenne francese.

Non conosciamo i dettagli di come ciò sia accaduto poiché il periodo chiave tra il 400 e il 600 d.C. è uno dei più oscuri della storia britannica, di cui quasi nessun documento scritto sopravvive, a parte un breve libro / sermone 'On the Rovina della Gran Bretagna 'di un monaco chiamato Gildas. I tentativi di ricostruire la storia del periodo formativo dell'Inghilterra si basano quindi in gran parte su opere scritte secoli dopo, o sui rari riferimenti alla Gran Bretagna da scrittori dell'Europa continentale dell'epoca.

È forse significativo che:

-La Gran Bretagna fu occupata permanentemente dai Romani solo dal 43 d.C., un secolo o più dopo, ad es Gallia, Spagna o Italia settentrionale. Il dominio romano in Gran Bretagna sembra essere terminato bruscamente intorno al 410 d.C., prima della maggior parte del resto dell'Impero d'Occidente. La civiltà romana e la lingua latina hanno così avuto meno tempo per essere generalmente adottate.

Anche se è difficile da provare o confutare, ho sentito un archeologo suggerire seriamente (in un discorso a un'associazione storica) che gli effetti dell'essere 'ultimo a entrare, primo a uscire' dall'Impero Romano si fanno sentire anche oggi nell'ambivalenza della Gran Bretagna sull'essere "europeo".

Tuttavia, questo argomento deve essere qualificato. La Gran Bretagna fu sotto il dominio romano per più di 400 anni, un periodo piuttosto lungo; circa il doppio del tempo che gli Stati Uniti sono esistiti finora e più del doppio di quanto, diciamo, il dominio britannico è durato in India.

-Possibilmente una ragione più importante per la primissima scomparsa del latino come lingua parlata quotidianamente in Gran Bretagna, a differenza ad es. Francia o Spagna, era che l'afflusso anglosassone in Gran Bretagna differiva dagli afflussi germanici in Francia e Spagna in quanto gli anglosassoni erano ancora pagani e in gran parte analfabeti (nonostante alcune brevi iscrizioni runiche). Avevano avuto meno contatti con l'Impero Romano di quanto dicano Franchi e Visigoti quando quei popoli conquistarono Francia e Spagna (sia Franchi che Goti avevano già adottato una forma di cristianesimo). Di conseguenza era più facile e più invitante per Franchi e Visigoti, già un po 'più influenzati dai romani e con una maggiore comprensione di come il governo e la società romani avevano lavorato, in parte per preservare e lentamente fondersi nelle società di lingua latina che avevano conquistato. Gli anglosassoni pagani erano più propensi a distruggere e sostituire.

-Inoltre, il sud e l'est della Gran Bretagna, più vicini al resto dell'Impero Romano e, a giudicare dal numero di città del periodo romano e le ville erano di gran lunga le parti più romanizzate della Britannia, e quindi le parti che più probabilmente avevano adottato il linguaggio latino.

Più a nord e a ovest, luoghi come le colline e le montagne di quelli che oggi sono il Galles, la Cumbria e la Cornovaglia mostrano meno segni di romanizzazione, oltre ad avere più forti dell'esercito romano, presumibilmente per mantenere gli abitanti ancora mezzo barbari sottomessi, così come per tenere lontani anche i barbari più selvaggi da quelle che ora sono la Scozia e l'Irlanda. Di conseguenza, sebbene le singole parole latine siano state assorbite dal gallese, il linguaggio celtico britannico nativo probabilmente persisteva più fortemente in queste aree.

È stata la sfortuna di tutti i romano-britannici di lingua latina che potrebbero essere stati nel sud e nell'est dell'isola che le loro regioni, avendo i terreni agricoli più ricchi ed essendo vicine all'Europa continentale, fossero quelle più rapidamente e completamente conquistate dagli anglosassoni in arrivo, e quindi si è verificata la sostituzione della lingua più completa.

-Ho anche letto quello che penso fosse solo un suggerimento scherzoso da parte di uno storico professionista, non ricordo dove purtroppo, che in seguito alla conquista anglosassone la maggior parte della Gran Bretagna divenne puramente anglofona perché "gli inglesi non sono mai stati bravi a imparare le lingue straniere"!

Alcuni punti interessanti qui, ma le fonti per supportare le tue affermazioni migliorerebbero notevolmente questa risposta. Inoltre, oltre al gallese e al basco, potresti dare un'occhiata alla sopravvivenza di [Cornish] (https://en.wikipedia.org/wiki/Cornish_language) e [Breton] (https: //en.wikipedia .org / wiki / Breton_language).
sempaiscuba - Temevo che il mio articolo potesse superare un limite di lunghezza, quindi ho tralasciato alcune cose. Penserò (anche se non oggi) se c'è qualcosa che dovrei aggiungere risorse. Per quanto riguarda "Le uniche lingue preromane che sopravvivono nell'ex impero occidentale sono il gallese e il basco", hai ragione avrei dovuto dire bretone (antica propaggine di quello che ora è gallese), quindi ora aggiunto. Cornish (un'altra propaggine del gallese) non considero "sopravvissuto". Si estinse completamente all'inizio del XIX secolo. È stato ripreso solo da registrazioni scritte, che probabilmente non possono dare un'idea completa di come suonava.
Non sono sicuro di essere d'accordo con la classificazione del bretone e della cornovaglia come derivati ​​della lingua gallese. Piuttosto, sono tutte lingue con un antenato comune. Quanto al fatto che la Cornovaglia sia scomparsa come lingua parlata nel XIX secolo o sia sopravvissuta fino al XX è, a quanto ho capito, [una questione di controversia] (https://www.amazon.co.uk/Story-Cornish-Language -Peter-Berresford / dp / 0850253101), ma non sono un esperto.
user26763
2017-11-24 07:45:54 UTC
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Ebbene, il latino non è scomparso del tutto dalla Gran Bretagna. La lingua latina sarebbe continuata per tutto il Medioevo come lingua centrale della Chiesa cattolica (e il latino potrebbe essere continuato fino al tempo del re Enrico VIII. Tuttavia, dall'istituzione della Chiesa d'Inghilterra , L'inglese sarebbe emerso come lingua ecclesiastica dominante).

Sebbene il latino ecclesiastico sia sopravvissuto fino al Medioevo in molte parti della Gran Bretagna, con l'arrivo degli anglosassoni intorno al 400 d.C. / d.C., nonché il successivo abbandono dei romani intorno al Allo stesso tempo, nuovi popoli, cultura e sì, una nuova lingua, ridefinirebbero la Gran Bretagna ..... la lingua inglese.

Il nome stesso, "Inghilterra", è una parola medievale sassone / germanica che si traduce approssimativamente come "Terra degli angeli". Sebbene l'antico nome di "Britannia" sia sopravvissuto fino all'età attuale, "Inghilterra", divenne la nuova patria degli angli e dei sassoni germanici, che a loro volta sostituirono la presenza imperiale romana (inclusa la secolare lingua latina ampiamente parlata ) e trasferì molti degli abitanti celtici indigeni della Gran Bretagna altrove (molto probabilmente verso il Galles). Nel 500 d.C. / d.C., l'antica Britannia celtica e romana sarebbe diventata storia e nacque l'Inghilterra germanica, più specificamente la lingua inglese.

(Nota: tieni presente che la prima forma conosciuta di inglese , risalente all'era "Beowulf", suona più come una lingua scandinava o germanica che persino l'inglese del tempo di Chaucer. L'inglese antico suonerebbe quasi irriconoscibile a un orecchio inglese contemporaneo, a meno che non siano studenti di linguistica inglese, storia linguistica inglese o Early English Letteratura inglese ... l'era di "Beowulf" e Beda).

Twelfth
2017-11-23 22:23:10 UTC
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L'Inghilterra ha subito alcune invasioni (sassone, anglosassone, danese e vichinga) che hanno visto alcune pratiche estremamente brutali. La giuria è ancora fuori e ci sono alcune teorie in competizione, ma è del tutto possibile che i discendenti romano-inglesi abbiano sperimentato quello che ora chiameremmo genocidio.

https://harvardmagazine.com/2009/ 07 / who-kill-the-men-england

Usando l'analisi del computer, i ricercatori hanno esplorato il modo in cui un tale schema avrebbe potuto sorgere e hanno concluso che una massiccia sostituzione del quarto nativo- secolo Britanni maschi avevano avuto luogo. Tra il 50% e il 100% degli uomini inglesi indigeni oggi, stimano i ricercatori, discendono dagli anglosassoni che arrivarono sulla costa orientale dell'Inghilterra 16 secoli fa. Allora, cos'è successo? L'uccisione di massa, o "sostituzione della popolazione", è una possibile spiegazione. La migrazione di massa degli anglosassoni, in modo da sommergere il pool genetico nativo, è un altro.

Eppure nessuna prova archeologica o storica del quinto e sesto secolo accenna all'immensa portata della violenza o della migrazione che sarebbe necessario per spiegare questa eredità genetica. La scienza ha accennato a una storia non raccontata.

C'è stato un enorme cambiamento geneticamente in Inghilterra che suggerisce che un numero enorme della popolazione nativa sia stato ucciso. Questo è relativamente unico, soprattutto in Europa. Letteralmente, la maggior parte degli oratori di "inglese romano" è stata uccisa e la loro lingua non è stata in grado di influenzare l'inglese tanto quanto le lingue romanze.

È interessante notare che l'essenza principale dell'articolo collegato sembra indicare una sostituzione genetica più lenta su diverse generazioni rispetto a qualsiasi cosa genocida. 'Simulando un tale vantaggio e scegliendo una cifra arbitraria del 10% di migrazione, Thomas ha scoperto che i cromosomi Y dei britannici nativi avrebbero potuto essere sostituiti nella popolazione generale in appena cinque generazioni. Mi sembra di ricordare un episodio di Nova che discuteva anche della teoria dell'invasione (mentre uscivo dalla porta ora, ma vediamo se riesco a trovarlo più tardi ...)
La tua risposta sottolinea l'eliminazione violenta, sebbene, come dice justCal, l'articolo a cui fornisci un collegamento suggerisce un processo più complesso che include ad es. allevare il successo attraverso un maggiore accesso alla ricchezza. Inoltre, mettere in relazione i moderni test del DNA con i cambiamenti della popolazione antica è una scienza nuova e in rapida evoluzione; Trovo conclusioni abbastanza diverse in articoli pubblicati a pochi anni di distanza, quindi questi risultati potrebbero non essere definiti nella pietra. Come dici tu, la guerra in quei giorni poteva comportare un massacro. Tuttavia questo è stato sicuramente mitigato dal fatto che un nemico vinto valeva più come schiavo che morto.
@justCal - Anche se non sono necessariamente d'accordo con questa risposta, vorrei sottolineare che la [sostituzione dei nativi americani nel Nord America temperato] (https://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#Americas) non era un cosa improvvisa, ma piuttosto qualcosa che è accaduto lentamente in un periodo di diverse centinaia di anni. Il genocidio non deve essere veloce.
@Timothy - D'accordo, questo campo è nuovo e non ben definito. È successo qualcosa a una grossa fetta di britannici, maschi romani e credo che qualunque sia stato questo evento possa essere facilmente collegato alla quasi scomparsa del latino sull'isola.
Jonathan Rosenne
2017-11-24 18:31:20 UTC
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In generale, il latino volgare è rimasto all'interno dei limes ed è scomparso al di fuori di esso. Le principali eccezioni sono Batavia e la Gran Bretagna. Batavia è stata per quanto ne so evacuata dai romani. Apparentemente la Gran Bretagna non era così intensamente romanizzata come le altre regioni dell'impero. La massa della gente ha continuato a usare la propria lingua madre.

MAGolding
2017-12-03 09:38:41 UTC
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Secondo me l'élite della Gran Bretagna romana parlava l'antico britannico e / o il latino classico, molti o quasi tutti entrambi. Le classi inferiori parlavano il volgare britannico - che stava cominciando a evolversi nei primi proto gallesi e lingue correlate - e / o il latino volgare, molti che parlavano entrambi. E nelle famiglie in cui le classi inferiori servivano le classi superiori, le persone di ciascuna classe avrebbero imparato almeno un po 'i dialetti dell'altra classe.

Ciò è continuato per decenni nella Gran Bretagna post romana. Poi i Sassoni invasero e si stabilirono. Nelle aree conquistate dai sassoni, i britannici dovettero imparare abbastanza dell'antico germanico per comprendere gli ordini dei loro nuovi maestri sassoni, e inglesi e latini si estinsero rapidamente.

Nelle terre che non furono conquistate dai sassoni , Il britannico si è evoluto in cumbrico, gallese, cornovaglia e bretone, e il latino ha continuato ad essere usato come lingua della chiesa e in una certa misura nella società secolare.

Gildas ha scritto The Ruin of Britain a volte tra il 480 e il 580 circa, per non essere eccessivamente precisi, poche generazioni dopo l'inizio delle invasioni sassoni, eppure il suo latino era molto buono, e si aspettava che il suo pubblico di destinazione - per quanto grande o piccolo fosse - capire.

Ci sono molte iscrizioni latine nelle parti occidentali della Gran Bretagna post romana. La realizzazione di iscrizioni latine è sopravvissuta più a lungo nel Regno di Gwynedd nella parte più remota del Galles, forse perché i re di Gwynedd sostenevano di essere i re dei Britanni, legittimi governanti di tutta la Gran Bretagna, e forse anche di essere imperatori romani di una sorta, successori dei diritti di Costantino III.

Carmi
2017-11-22 18:42:25 UTC
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A quanto mi risulta, il latino non è mai stata la prima lingua di nessuno al di fuori della penisola italiana.

era , ovviamente, la lingua franca per commercio intra-imperiale e burocrazia, ma qualsiasi cosa locale veniva condotta nelle lingue locali. Penso che l'equivalente moderno più vicino ai tempi moderni sarebbe l'India. Ogni regione ha la propria lingua o dialetto locale. Tuttavia, per qualsiasi commercio più ampio in tutta l'India, dovresti parlare hindi o inglese.

Poiché la Gran Bretagna è un'isola e a causa della grande distanza dai resti dell'impero dopo il ritiro dalla Gran Bretagna, il latino non era più utile sapere, ed era più o meno dimenticato. Naturalmente ci sono eccezioni, soprattutto per preti e avvocati.

Vari popoli passarono al latino come lingua madre. Ecco perché Daco, Gotico, Iberico, Gallico, Franco et al. sono morti e invece abbiamo rumeno, spagnolo, catalano, occitano, francese, ecc.
Questa è un'affermazione piuttosto audace e devi davvero sostenerla con alcune prove. Per ora non sto votando negativamente, ma così com'è la risposta è problematica.
Si dovrebbe distinguere tra l'élite - circa il 4% della popolazione - e le masse. Nelle occupazioni violente l'élite può essere stata espulsa, costretta o indotta ad assimilarsi o uccisa. Le masse erano normalmente lasciate sole poiché erano necessarie per lavorare la terra e altrimenti fornire manodopera. A nessuno importava che lingua parlassero. Nell'occupazione della Gran Bretagna da parte degli angeli e dei sassoni la nuova élite non aveva bisogno del latino tranne che per la minuscola élite letterata


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