In base a ciò che ci hai detto, molto probabilmente il tuo insegnante sta pensando alle persone proto-indoeuropee ^{( Nota: NON sto dicendo che sia corretto chiamare il popolo PIE "proto-ucraini")} . Secondo la teoria più diffusa, l ' ipotesi Kurgan, questi parlanti dell'antica lingua proto-indoeuropea emersero dalle steppe pontico-caspiche circa 6-8.000 anni fa . Questo era abbastanza vicino ai moderni confini ucraini e avrebbe potuto persino includere parti dell'Ucraina orientale.

Successivamente, i proto-indoeuropei si dispersero in tutta l'Eurasia in una serie di migrazioni (probabilmente sposandosi con i locali esistenti mentre andavano). Verso il 1000 a.C., i proto-indoeuropei si sono diffusi dal loro Urheimat a gran parte dell'Europa, nonché all'Iran e all'India, il che corrisponde a ciò che dice il tuo insegnante. Wikipedia ha una mappa che traccia questi movimenti:

Naturalmente, questi primi indoeuropei portavano con sé la loro cultura mentre si muovevano, inclusa la religione. L ' antico pantheon proto-indoeuropeo si sviluppò in divinità greche, romane, germaniche, slave e indo-ariane. L'esempio del tuo insegnante è stato in effetti il ​​loro dio del cielo e divinità principale, Dyēus ph ₂ ter preistorico. Divenne:

• Greco Ζεύς / Zeus
• Romano Iuppiter / Giove
• Germanico * Tīwaz ( Týr / Tīw / Ziu )
• Vedica Dyauṣ Pitrā
• Baltico * Deivas ( Dievas / Dievs / Deywis )

Un altro aspetto degno di nota è stato il linguaggio. La divergenza delle lingue indoeuropee in ogni regione ha creato di gran lunga la più grande famiglia linguistica del mondo. Include le principali lingue moderne come tedesco, inglese, italiano, russo, spagnolo, iraniano e le varie lingue indiane (non dravidiche). Include anche le lingue slave come l'ucraino.

Se ho ragione che per "proto-ucraini", il tuo insegnante in realtà intendeva i proto-indoeuropei, allora le loro affermazioni non sono totalmente senza fondamento. Tuttavia è fuorviante al punto da risultare ingannevole. Sarebbe come se un etiope affermasse che i propri antenati "proto-etiopi" hanno conquistato l'Europa, sulla base del fatto che l'Homo Sapiens ha lasciato L'Africa attraverso quella che oggi è l'Etiopia moderna.

A rigor di termini, i proto-indo = europei probabilmente erano (almeno alcuni degli) antenati del moderno popolo ucraino. Ed è vero che i proto-indoeuropei occupavano la maggior parte dell'Europa e gran parte dell'Iran e dell'India. Ma non sono realmente "proto-ucraini" in alcun senso significativo. Gli ucraini moderni, o anche gli slavi in ​​generale, non sono che uno dei tanti discendenti dei proto-indoeuropei.

Allo stesso modo, Dyeus divenne Zeus e (probabilmente) era venerato nell'Ucraina preistorica. Ma non c'è niente di particolarmente ucraino in lui, o negli altri dei proto-indoeuropei che divennero divinità greco-romane / tedesche / slave. L'Ucraina era semplicemente una delle tante regioni (anche se probabilmente una delle prime) in cui vivevano gli antichi indoeuropei.

La maggior parte dell'ipotetico Urheimat indoeuropeo si trova al di fuori dell'Ucraina, Comunque. Potrebbe aver incluso parti dell'Ucraina, ma l'Ucraina non era davvero una designazione territoriale significativa a quel tempo.

Se mi sbaglio e il tuo insegnante intendeva qualcosa di diverso da i proto-indoeuropei, allora le loro affermazioni sarebbero ancora più insostenibili.

Prima di tutto, penso che la risposta di Semaphore abbia ragione (motivo per cui l'ho votata al contrario). Il tuo insegnante sta quasi certamente pensando ai proto-indo-europei.

"Proto-" è un prefisso comunemente usato per parlare degli antenati comuni teorici di diverse lingue apparentemente correlate. Così "proto-indoeuropeo" si riferirebbe agli antenati di tutti i parlanti indoeuropei. Gli ucraini ovviamente parlano una lingua indoeuropea, ma anche russi, iraniani, inglesi e hindi in India. Tutti sono ugualmente indoeuropei.

"Proto-ucraini" si riferirebbe propriamente ai parlanti ancestrali di tutti i dialetti ucraini odierni quando si staccarono per la prima volta dalla loro lingua antenata comune, antico slavo orientale. Le sue lingue di pari livello potrebbero essere chiamate "proto-bielorusso" e "proto-russo". Si calcola che sia accaduto da qualche parte tra l'800 e il 1300 d.C. (a seconda di chi parli). Durante la maggior parte di questo periodo, l'area della moderna Ucraina era sotto il controllo di Kievan Rus. Sebbene questo stato abbia una storia interessante, non ha conquistato l'Europa occidentale o l'India .

Questo non è proprio vero perché non esiste il "popolo proto-ucraino". Sia gli ucraini che i russi erano invasori che arrivarono nelle loro attuali terre d'origine tra il 350 d.C. e il 1000 d.C. In altre parole, erano immigrati relativamente recenti, sicuramente molto tempo dopo l'invasione dell'India.

Quando gli ucraini invasero originariamente l'area fu occupata da varie tribù slave di origine incerta. Prima di loro, l'area era occupata da varie tribù finniche, turche e caucasiche, alcune nomadi, altre indigene. Ad esempio, uno dei principali gruppi etnici della zona erano gli Sciti, e in particolare un sottogruppo di Sciti noto come Sarmati. Si ritiene che i Sarmati provenissero da quello che ora è l'Iran.

Possono essersi verificate migrazioni preistoriche dall'Europa alla Persia e all'India che precedono questi popoli, ma è difficile sapere cosa fossero perché abbiamo poche prove fisiche di tali eventi.

In ogni caso, l'apparizione del popolo ucraino in quella che oggi è l'Ucraina si è verificata molto, molto tempo dopo tali invasioni e gli ucraini moderni sono più o meno un popolo completamente diverso da quelli che ha condotto tali invasioni.

Non ho intenzione di commentare presunti precursori preistorici di Zeus, ecc., a parte dire che tali teorie sono altamente congetturali.

Ciò che il tuo insegnante ti insegna è purtroppo una totale assurdità e propaganda politica. Non c'erano "ucraini" fino al XVII secolo e la nozione di "proto-ucraini" (come persone che vivevano in questo territorio) non è scientifica.

Questo è un buon esempio dell'uso della storia per la propaganda politica.

In passato molti popoli diversi vivevano sul territorio dell'attuale Ucraina. I discendenti di alcuni di questi popoli sono chiamati "Polacchi" adesso. Dove gli antenati dei polacchi moderni "proto-ucraini" perché vivevano sul territorio dell'Ucraina moderna? Perché non "proto-polacchi"?

Considera gli ebrei che vivono negli Stati Uniti ora. La maggior parte dei loro antenati viveva nel territorio della moderna Ucraina. Erano "proto-ucraini"? Allora perché questi ebrei non sono chiamati "ucraini"?

Non c'erano ucraini prima del 17 ° secolo. E non c'erano cose come i "proto-ucraini". Tutte queste sono proiezioni sul passato delle realtà politiche moderne.

La distinzione tra polacchi, ucraini, bielorussi e lituani fu stabilita solo DOPO la divisione finale della Rzeczpospolita nel 1795. In realtà molto più tardi.

MODIFICA. Consentitemi di fornire due esempi concreti scelti a caso. C'è una città di Leopoli (Lwow, Lvov, Lemberg, Lemberk) nell'attuale territorio dell'Ucraina. È stata fondata da prnice / re Danila / Danylo nel XIII secolo. Secondo il tuo insegnante, Danylo era un "proto-ucraino". Ma ogni insegnante di scuola superiore a Mosca insegnerà che era "proto-russo", o semplicemente "russo"

Ora, nel XIX secolo Lwow faceva parte dell'Austria. Danilo dovrebbe essere chiamato "ptoto-austriaco" per questo? Nella prima metà del XX secolo Lwow era in Polonia. Danylo è un proto-polo? Quali possono essere gli altri criteri? Linguaggio? Si può dire che probabilmente Danylo parlava "proto-ucraino". Ma un insegnante di Mosca che dirà di aver parlato "proto-russo" avrà altrettanto ragione. Inoltre l'insegnante di Mosca avrà il vantaggio di dire che Danila era una parente di sangue di uno Yuri (della stessa famiglia) che ha fondato Mosca.

Religione? Danylo è stato probabilmente allevato greco-ortodosso. Ma dicono che si sia convertito al cattolicesimo. È un "proto-polo" per questo motivo?

Cos'altro gli permette di qualificarlo come "proto-ucraino"? Solo il fatto che gli ucraini moderni come lui.

Secondo esempio. Il grande poeta del XIX secolo Adam Mickiewicz. Ha scritto in polacco, ma la sua poesia più famosa (Pan Tadeusz) inizia con le parole: "Lituania! Patria mia!" È nato e cresciuto nel territorio del moderno stato bielorusso. È un "proto-polo", un "proto-lituano" o "proto-bielorusso"?

Chiedi al tuo insegnante. Gli insegnanti delle scuole superiori di Varsavia, Vilnius e Minsk ti daranno 3 risposte diverse: tutti lo considerano "loro". (Gli ucraini di solito non lo fanno. Ma un famoso monumento a lui si trova nel centro di Leopoli).

Questi piccoli esempi sono forniti per dimostrare che non esiste una nozione ragionevole di proto-ucraino. Questa è una parola priva di significato. E un insegnante di scuola superiore gli prescrive un significato, a seconda della divisione politica MODERNA (o della sua stessa affiliazione politica).

Ecco perché ho chiamato tutta questa propaganda politica aziendale.

Supponiamo che domani la Russia invada e annetta l'intera Ucraina (Dio non voglia !!). Poi gli insegnanti a Leopoli (che diventerà di nuovo "Lvov"), ti insegneranno che "Dan-ee-la-ah" era un proto-russo , (o semplicemente russo, come insegnano a Mosca oggigiorno).

Questi esempi erano relativi al XIII e XIX secolo. Ma parlare di "proto-ucraini" prima è ancora più assurdo.

Ovviamente non ti è consigliato di contraddire il tuo insegnante :-) Quello che consiglio è di usare qualche critica a ciò che ti viene insegnato, e leggi i romanzi di Sienkiewicz, ad esempio, per completare ciò che ti insegnano a scuola. Prova a Sienkiewicz. Non te ne pentirai. La maggior parte dell'azione si svolge sul territorio dell'Ucraina moderna. Questa è una finzione, ovviamente, ma è molto più vicina alla storia di quello che insegnano nelle scuole superiori moderne. E poi pensa a te stesso: chi sono i suoi eroi: "proto-ucraini", "proto-polacchi" o "proto-lituani"?

Chi erano Adam Kisiel, Jeremia / Yarema Wisniowiecki, Ivan Bogun e Bogdan Khmielnicki? Tutti proto-ucraini? O alcuni di loro erano Proto-Polacchi? E perché?

Si potrebbe sostenere che i "proto-ucraini" non hanno conquistato gran parte del mondo, ma piuttosto sono stati conquistati. Secondo wikipedia la cultura Cucuteni-Trypillian risiedeva in Ucraina tra il 6000 e il 3500 a.C. I documenti archeologici suggeriscono che siano stati conquistati dalla cultura Yamna / Corded Wear dall'estremo Oriente (la stessa cultura Semaphore fa un ottimo lavoro di abbattimento) wiki: Decline_and_end_of_the_Cucuteni_Trypillian_culture (posso pubblicare solo due link)

Inoltre, Vorrei sottolineare che un nuovo (2015), studio genetico completo dei ricercatori di Harvard sostiene il fatto che un gruppo di persone è arrivato dalla steppa in una migrazione di massa ~ 4.5kya

Articolo effettivo: https://genetics.med.harvard.edu/reich/Reich_Lab/Welcome_files/nature14317.pdf Lettura più semplice: http://news.nationalgeographic.com/news/2015/03/150303- dna-umano-europa-lingua-archeologia /