Domanda:
Qual era il motivo per cui la Polonia voleva una parte della Germania a nord di Stettino / Stettino e ad ovest dell'Oder?
Thorsten S.
2018-09-02 04:01:28 UTC
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Se guardi la mappa vedi il cosiddetto Stettiner Zipfel (lobo di Stettino) a ovest dell'Oder che include Stettino / Stettino.

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OpenStreetMap

Come viene definito il percorso del confine viene gestito da questo domanda, ma questo non è il vero problema che mi chiedo.

È chiaro che Stettino è una città che si trova su entrambe le sponde del fiume Odra, quindi è comprensibile che l'amministrazione polacca voleva la zona della città. Quindi non mi sarei chiesto se fosse inclusa l'area della città.

Quello che non capisco è perché la Polonia voleva questa estensione più grande.

  • In primo luogo era chiaro dai negoziati che l'Oder sarebbe stato parte del nuovo confine tra Germania e Polonia. Allora perché sollevare la questione dell'estendersi a occidente e rischiare nuovi scontri tra la Germania e gli alleati?

  • Non ci sono risorse naturali nell'area che conosco. Swinemünde / Świnoujście è una piccola località balneare e tutte le altre città non hanno nulla di significativo. Pölitz / La polizia aveva una fabbrica di carburante, ma è stata distrutta durante i raid aerei.

  • L'area è così sfavorevole per la difesa che non potrebbe essere trattenuta se le ostilità tra Germania e Polonia lo facessero sono risorto. Perché non usare una linea da Misdroy / Międzyzdroj e dall'Oder, compresa l'area della città di Stettino in primo luogo, usando l'Oder come confine naturale? La Polonia sapeva fin dall'inizio come il loro tentativo di difendersi dalla Germania nazista fosse stato rovinato fin dall'inizio dai loro confini troppo lunghi.

Allora perché la Polonia voleva davvero il lobo di Stettino ? C'è un'idea specifica del motivo per cui è stato richiesto e qual è il pensiero alla base?

Görlitz e Francoforte erano città su entrambi i lati dell'anteguerra di Odra, oggi sono divise e formano città polacche e tedesche separate. Non vedo motivo per cui Stettino non avrebbe ricevuto la stessa sorte. Ai tempi in cui questo confine era "disorganizzato", nessun tipo di "logica" prevaleva, era solo forza bruta.
Inoltre, ottima domanda che mi sono sempre posto lo stesso.
Stettino è prezioso come porto e per controllare un porto è necessario controllarne effettivamente lo sbocco sul mare. A chiunque fosse stato assegnato il porto di Stettino sarebbero state assegnate entrambe le rive dell'Oder da Stettino al mare.
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Una risposta:
LаngLаngС
2018-09-02 14:52:23 UTC
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La città si trova su entrambi i lati del fiume, sebbene la parte più grande si trovi sulla riva occidentale. La città è un porto, un porto importante come Danzica, solo molto meno in grado di spedire effettivamente grandi volumi. Ma ovviamente controllava la navigazione sull'Oder. Se si segue rigorosamente il fiume, ciò significherebbe che la città dovrebbe essere divisa. Non ideale, ma neanche inaudito come dimostrano Berlino, Francoforte / Oder e Görlitz. Solo che il porto esistente e davvero tutto ciò che è importante si trova interamente a ovest della città.

Possiamo essere sicuri che in queste discussioni alcune voci pazze verrebbero fuori con la storia: Nonostante sia stato prevalentemente colonizzato da tedeschi per secoli e facesse parte amministrativamente degli stati tedeschi dal 13 ° secolo, potrebbe essere un po 'elusivo sostenere che fosse durante il 10 ° e l'XI secolo in qualche modo polacco. In qualche modo questo è un concetto nazionalistico e piuttosto anacronistico descrivere la situazione sul campo in questi termini. Ma il confine allora stabilito sembra interessante:

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Potrebbe essere un po 'ingiusto chiedere solo " perché la Polonia voleva davvero ". Dovrebbe essere abbastanza chiaro che non c'era alcuna Polonia ufficiale quando quella decisione è stata avanzata per la prima volta. Niente si muoverebbe su quel fronte senza l'Unione Sovietica. All'inizio i sovietici stessi ripristinarono un'amministrazione tedesca provvisoria nelle parti occidentali della città. Vedere che alcuni sciovinisti polacchi chiedevano un'espansione di vasta portata in Occidente dal 19 ° secolo non significa che questa fosse una posizione di maggioranza o di notevole influenza quando Stalin aveva l'ultima parola su tutto. Alcune richieste pubblicate intorno alla conferenza di Potsdam includevano persino un cordone sanitario di almeno 10 km a ovest della riva sinistra del fiume Odra, portando città come Forst, Görlitz, Francoforte nella loro interezza sotto l'amministrazione polacca.

La sequenza temporale da osservare qui è che nel 1941 Stalin avanzò l'idea di annettere parti della Polonia ad est della linea di Curzon e propose una compensazione territoriale per la Polonia ricavata dal territorio tedesco. Durante la conferenza di Potsdam il confine occidentale polacco fu poi definito con parole che chiaramente lasciarono Stettino sotto l'occupazione sovietica, non polacco. Ma Stalin ha ripetutamente insistito sul fatto che Stettin sarebbe stato polacco.
Per l'analisi di cui sopra fare riferimento a Clemens Heitmann: "Die Stettin-FrageDie KPD, die Sowjetunion und die deutsch-polnische Grenze 1945", Zeitschrift für Ostmitteleuropa-Forschung 51 (2002) H. 1.

Dopo la fine della guerra, il corso esatto della linea di demarcazione tra la zona di occupazione sovietica della Germania ei territori tedeschi nella regione di Stettino sotto amministrazione polacca non era ancora chiaro, così che l'Armata Rossa inizialmente si trattenne dal cedere Stettino , situato a ovest dell'Oder, alle autorità polacche. Ha stabilito una nuova amministrazione tedesca nella città, inizialmente dal 2 maggio 1945 sotto Erich Spiegel come sindaco, che è stato sostituito il 26 maggio 1945 dal politico KPD Erich Wiesner. Il 5 luglio 1945, tuttavia, Stettino fu consegnato alla Polonia dal comandante sovietico (vedi anche il Trattato sul confine di Schwerin). (Gli accordi alleati prevedevano un confine "direttamente a ovest di Swinemünde e da lì lungo l'Oder fino alla confluenza della Neisse occidentale", la linea Oder-Neisse. Allo stesso tempo, l'amministrazione comunale tedesca fu sostituita con la deposizione del sindaco Wiesner , e iniziò l'insediamento della Polonia, che accompagnò l'espulsione della popolazione civile tedesca. Gli abitanti di recente insediamento appartenevano in parte alla minoranza etnica polacca nelle aree a est della linea Curzon che era caduta nell'Unione Sovietica. Stettino fu ricostruito come la capitale del voivodato omonimo e con la riattivazione dell'industria, delle istituzioni educative, ecc. Il porto fu ceduto alla Polonia dall'Unione Sovietica solo nel 1955.
- WP: Stettino

Ma c'era davvero una voce polacca che promuoveva l'annessione di Stettino con l'entroterra nel suo insieme –– e come risarcimento. Est e ovviamente per gli effetti della Ger invasione, occupazione e distruzione dell'uomo (di vite e materiale).

Chi ha avanzato questa idea? Il governo polacco provvisorio sotto Borkowicz ha incaricato l'urbanista Piotr Zaremba di recarsi lì e cogliere un'opportunità indicativa di un lento accordo in crescita tra Lato polacco e sovietico.

Pur non svolgendo un ruolo a Yalta, la posizione polacca rafforzata ha avuto un ruolo durante la conferenza di Potsdam:

La posizione della Polonia popolare autorità alla conferenza di Potsdam

Nel luglio 1945, il governo provvisorio di unità nazionale ha emesso un memorandum sulla questione del confine occidentale della Polonia, che è un punto di riferimento per la posizione polacca durante il Conferenza di Potsdam. Elenca i seguenti argomenti per i cambiamenti territoriali:

Compensazione - compensazione morale per il trattamento dell'intera nazione come società di braccianti agricoli e compensazione materiale per il saccheggio e la distruzione della ricchezza nazionale. La Polonia, essendo l'alleato degli stati vittoriosi, ha il diritto di esigere, in nome della giustizia tutta umana, il suo atteggiamento, le perdite ei sacrifici, di ottenere un risarcimento in natura, nelle officine del lavoro, cioè nella terra, nelle fabbriche, nelle miniere, bene culturale, e soprattutto nel territorio corrispondente ai bisogni della nazione.

Bisogni demografici della Polonia. La nazione polacca non può svilupparsi normalmente se è costretta ad emigrare al Allo stesso tempo, quindi tenendo conto: 1) alto tasso di natalità, 2) domanda di emigrazione, e 3) necessità di ri-emigrati, la Polonia deve avere un'area che soddisfi i bisogni della sua popolazione […] Solo lo spostamento del confine ai fiumi Odra e Nysa offre opportunità per soddisfare i più importanti bisogni demografici della nazione. In termini agricoli, la Polonia era il paese più sovrappopolato d'Europa. Come risultato dei cambiamenti territoriali, questo sovraffollamento potrebbe essere mitigato nel caso dell'inclusione del territorio dopo l'Odra e il Nysa.

Polacità dei territori occidentali: tranne il polacco confini dal 1918 al 1939, rimasero aree significative abitate dalla maggioranza della popolazione polacca.

Diritti storici polacchi: la storia del X secolo mostra che la Polonia si trovava saldamente sull'Oder […] e in alcuni periodi lo superò in modo significativo. Fu solo dal XIII secolo che iniziò a perdere i suoi confini occidentali sotto la pressione tedesca.
Posizione geografica e relazioni geopolitiche dei territori occidentali con la Polonia. La posizione geografica è la base della politica di un determinato paese. Anche la Polonia deve adattarsi a questa legge. La Polonia si trova nella parte orientale dell'Europa occidentale. Si trova sui moli interstatali: Adriatico-Baltico e Baltico-Mar Nero, attraverso i quali da tempo percorrono rotte commerciali che hanno mantenuto la loro importanza economica e politica fino ai giorni nostri. Esistono anche due rotte transcontinentali che attraversano la Polonia: pianura e submontana, collegano tra loro capitali e centri industriali di numerosi paesi europei. La posizione geografica predispone tutta la Polonia ad assumere il ruolo di intermediario in Europa tra Ovest ed Est e Sud e Nord […]

La Polonia si sforza per i suoi confini naturali , che sono: in il sud Sudety e Karpaty, nella costa settentrionale del Mar Baltico, e nell'ovest Odra e Nysa. L'area così designata crea un'unità geografica compatta, collegata ai bacini della Vistola e dell'Odra, diretta da strade naturali verso il Mar Baltico.

Rapporti economici dei territori occidentali con la Polonia. L'area della Germania orientale, abitata per lo più da polacchi, dalla seconda metà dell'Ottocento non riuscì a nutrire e mantenere la sua popolazione al suo posto. Quasi tutta la crescita naturale è stata costretta a emigrare nella Germania occidentale o all'estero. Il potenziale economico della popolazione polacca diminuiva costantemente sotto l'influenza della tendenziosa politica prussiana. La Prussia orientale e la Slesia staccate artificialmente dalla Polonia, dalla loro base naturale, non mostravano uno sviluppo normale. Anche la Slesia, l'Oder, Stettino, tagliati fuori da Poznań e dalla Pomerania dal 1918, non potevano svilupparsi. Fu particolarmente grave per la Slesia, privata dei mercati della Polonia orientale. Di conseguenza, quasi l'intera area della Germania orientale era un'area di emigrazione [...].
Il collegamento di queste terre con la Polonia consentirà, da un lato, l'occupazione della popolazione rurale in eccedenza nell'industria, dall'altro altro, fornirà all'industria un mercato ampio e conveniente. All'interno del Reich, queste terre erano una terra di confine carente e non avevano la possibilità di uno sviluppo adeguato, mentre la produzione industriale era concentrata principalmente sulle esportazioni (vedi Appendice n. 4). D'altra parte, all'interno dello stato polacco, l'industria troverà condizioni molto favorevoli, lavorando principalmente per il mercato interno.

Alla stessa conferenza di Potsdam, la parte polacca era rappresentata da Bolesław Bierut, Edward Osóbka- Morawski, Stanisław Grabski, Stanisław Mikołajczyk, Wincenty Rzymowski e Michał Rola-Żymierski.

Nel discorso del vice primo ministro Mikolajczyk, che ha sostenuto i cambiamenti territoriali proposti, c'era anche l'argomento che sono una garanzia di prevenire le cause fondamentali dell'imperialismo tedesco togliendo la base industriale che la Germania ha usato per sviluppare le sue forze armate potenziale. Pertanto, come ha affermato il primo ministro Mikolajczyk, questi cambiamenti non solo aiuteranno a ricostruire la distruzione della Polonia, ma contribuiranno in modo permanente a mantenere la pace nel mondo e contribuiranno alla sicurezza di tutte le nazioni.
- WP: Konferencja poczdamska (tradotto automaticamente)

Uno studio governativo per gli Stati Uniti ha concluso:

[…] "noi dovrebbe resistere alle esagerate richieste ora avanzate dal governo provvisorio di Lublino per un "risarcimento" dalla Germania che includerebbe le città di Stettino e Breslavia in Polonia e renderebbe necessario il trasferimento da otto a dieci milioni di tedeschi.
Questa azione avrebbe reso qualsiasi nuovo stato polacco dipendente dall'Unione Sovietica per la protezione dei suoi confini contro una popolazione tedesca scontenta a meno che l'Occidente non avesse specificamente concesso tale garanzia, un evento improbabile di fronte alla preoccupazione di Roosevelt di mantenere l'unità degli alleati. In ogni caso, questa non era una rivendicazione del tutto nuova dai polacchi di Lublino. L'ambasciatore Harriman aveva notificato al Segretario di Stato in un telegramma da Mosca il 19 dicembre 1944 che esisteva una possibilità molto reale che i polacchi appoggiati dai sovietici richiedessero questo territorio. Il suo avvertimento ha mostrato una grande intuizione; ha esortato il segretario a registrare un qualche tipo di protesta prima che gli Stati Uniti si trovassero di fronte a un fatto compiuto , l'esatta situazione che si è sviluppata pochi mesi dopo.

Terzo, il briefing di Yalta il libro ha proseguito analizzando le possibili ragioni dell'insistenza del governo di Lublino su queste "affermazioni esagerate". Gli autori hanno ipotizzato quanto segue:

  1. La Polonia, che dipenderebbe completamente da Mosca per la protezione dall'irredentismo tedesco dopo aver acquisito gran parte del territorio tedesco e trasferito da 8 a 10 milioni di tedeschi, potrebbe diventare un satellite sovietico "a tutti gli effetti";

  2. Se la proposta organizzazione per la sicurezza mondiale si rivelasse impossibile, sarebbe a vantaggio dei sovietici avere un confine polacco il più a ovest possibile;

  3. Dando quanta più terra possibile ai polacchi a ovest, la perdita del 43 per cento della sua terra a est potrebbe non essere avvertita in modo altrettanto grande.

La questione era ovviamente tutt'altro che "risolta" allora:

La tensione era alta dopo che Stalin si era opposto alla proposta che secondo lui era stata fatta dal presidente e Churchill a Yalta; vale a dire, che il confine occidentale della Polonia dovrebbe essere lungo i fiumi Oder e Neisse orientale poiché questo confine lascerebbe le città di Stettino e Breslavia in mano tedesca. Stalin poi indicò la linea che preferiva su una mappa e disse agli occidentali che la questione in questione era una delle frontiere e non poteva essere ignorata. Alla fine, Churchill ha ritirato la sua obiezione al governo polacco di inviare rappresentanti per essere ascoltati dai ministri degli esteri a Potsdam. […]
Gli inviti sono stati inviati a due o tre rappresentanti del governo provvisorio polacco; ma ne vennero almeno otto, compreso Bolesław Bierut, presidente; Edward Osóbka-Morawski, premier; Właydsław Gomułka, vice primo ministro e ministro dei territori occidentali; e Stanisław Mikołajczyk, vice primo ministro e ministro dell'agricoltura. Si sono incontrati con i ministri degli esteri il 24 luglio 1945 per presentare le loro opinioni. Bierut postulava che il nuovo confine a est avrebbe richiesto la resa di 18.000 chilometri quadrati di terra ma avrebbe reso la Polonia più etnicamente omogenea ed era quindi giustificato. Il confine proposto a ovest lungo l'Oder e la Neisse occidentale (con Stettino incluso) era importante per motivi di sicurezza ed economici. Bierut qui contraddiceva la precedente affermazione di Stalin secondo cui tutti i tedeschi erano fuggiti dall'area quando affermava che gli 1,5 milioni di tedeschi rimasti sarebbero probabilmente disposti a partire se l'area fosse stata amministrata dalla Polonia. L'ulteriore vantaggio per la Polonia sarebbe che i polacchi non dovrebbero più emigrare per lavoro o vendere il proprio lavoro in quest'area mentre altri realizzano profitti.

Il mese successivo Lane ha chiesto il permesso e i fondi per aprire un consolato a Stettino (Stettino), poiché sarebbe diventato un importante porto al servizio del fiume Oder e dei suoi affluenti. Nel suo rapporto al dipartimento notò che l'esercito sovietico occupava gran parte dell'area e che le autorità polacche avevano iniziato a fornire servizi essenziali alla città. Lane considerava la città un incarico importante per la segnalazione di attività politiche che non potevano essere coperte dagli ufficiali a Varsavia e sottolineava ancora una volta il "buon effetto" che i consolati statunitensi in Polonia potrebbero avere sulle relazioni USA-Polonia. Il segretario ad interim, Dean Acheson, ha negato la richiesta di Lane, non per motivi diplomatici riguardo all'ambiguità del futuro di Stettino, ma per difficoltà di finanziamento. Nominò altri due ufficiali per l'ufficio di Varsavia che avrebbero potuto essere temporaneamente inviati a Stettino e notificò a Lane che "verrà presa in considerazione [la] possibile istituzione [di un] ufficio regolare [lì].

Lemmer ha risposto a questo sottolineando che le terre guadagnate dalla Germania a ovest erano molto più fertili di quelle perse ai sovietici a est, il che implica che i polacchi avevano bisogno di meno terra. I polacchi hanno quindi presentato il loro confine suggerito, dopo aver ammesso che la linea esistente ha portato a una Polonia sottopopolata e ad una Germania sovrappopolata. I compromessi proposti, se fossero stati seriamente intesi, avrebbero potuto sorprendere i superiori dei funzionari polacchi a Varsavia. Chiesero il mantenimento dell'estuario del fiume Oder, compreso Stettino; l'Oder servirebbe ancora da confine, ma le regioni della Bassa e Slesia Centrale dove si trovano ad ovest dell'Oder sarebbero negoziabili. In risposta alla domanda di Lemmer, i polacchi hanno indicato che la regione industriale di Waldenberg (nella Bassa Slesia) era più importante per i tedeschi che per i polacchi e che questa regione - anche fino al fiume Neisse - era aperta alla discussione. La speculazione di Murphy secondo cui i polacchi avevano organizzato questo incontro, probabilmente con il sostegno sovietico per affrontare le voci che circolavano su un potenziale aggiustamento del confine, rivela che non sapeva fino a che punto i sovietici avessero il controllo della situazione.

Nel marzo 1953 N. Spencer Barnes, capo della Divisione Affari orientali dell'HICOG di Berlino, analizzò i resoconti della stampa da Stoccolma sostenendo che l'amministrazione di Stettino (Stettino) sarebbe stata affidata ai tedeschi dell'Est. Barnes ha scritto che sebbene HICOG non avesse prove di un tale cambiamento, "non sarebbe stato illogico" poiché la città era un importante porto commerciale per le chiatte della Germania dell'Est, e ha sentito continuamente rapporti sulla resistenza polacca contro i sovietici nell'area. Ha aggiunto che una tale voce non significa necessariamente che la supervisione di Stettino sarebbe stata data ai tedeschi dell'est, ma ha suggerito che i sovietici potrebbero fare qualche mossa per aumentare lo status dei tedeschi dell'est "più affidabili". "In considerazione degli accordi provvisori sul confine di OderNeisse nell'accordo di Potsdam", ha scritto Barnes, "tali sviluppi possono richiedere un'attenta osservazione".
- Debra J. Allen: "The Oder-Neisse Linea: Contributi di Stati Uniti, Polonia e Germania alla Guerra Fredda allo studio della storia del mondo ", Greenwood: Westport: London, 2003. ( recensione istruttiva)

Alcuni dei precedenti hanno avuto come conseguenza che, in termini di investimenti e sviluppo, le parti occidentali della Polonia all'inizio non ricevette molto amore. Potrebbe sembrare che la Polonia in realtà non volesse Stettino e l'entroterra.

Molto di ciò che potrebbe essere visto come in bilico dopo il 1949 deve essere visto come voci e tattiche per alcuni negoziati. Ma dopo la Nota di Stalin e la solidificazione della Germania non in un unico stato, ma in due blocchi militari opposti dopo il 1955, la questione iniziò davvero a rimanere stabile come lo è ora. Dal 1990 nessuno stato tedesco rivendica per sé la città di Stettino.

Una di quelle citazioni è spenta, geograficamente; Wrocław (Breslavia) è ben ad est della linea Oder-Neisse.
@Spencer Perché? Hai ragione sulla posizione di Breslavia, ma le citazioni sono esatte nel descrivere il disagio che alcuni alleati occidentali avevano nel dare queste città entrambe alla Polonia.
@Spencer Ah. Ma c'è. Si noti che la ["Neiße orientale"] (https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Neisse) significherebbe che solo parti della Slesia andrebbero in Polonia. Fare riferimento anche a [Glatzer Neisse] (https://de.wikipedia.org/wiki/Nysa_Kłodzka).
Perché "lasciare Stettino e Brealau in mani tedesche" erano insieme nella stessa frase sull'affermazione di Stalin sulle obiezioni degli altri alla linea Oder-Neisse, e non c'è modo che quella linea possa aver lasciato Breslavia all'interno della Germania. Questa cosa di Breslavia è solo marginale rispetto alla domanda qui. Ma ancora, chissà cosa è successo nel cervello di Stalin?
@Spencer Solo una nota a margine: avere controversie di confine sui nomi confusi dei fiumi è [un classico] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ebro-Vertrag);)


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